gołębnik przyjazny ptakom i hodowcy

[opal]

Witam.Zacząłem na PW z Bolem pracę nad projektem łatwego w montażu gołębnika ogrodowego z wolierami,na 20 par ptaków.Założenia były takie,że gołębnik ma być tani (konkurencyjny na rynku) ma spełniać wszystkie parametry (wilgotność,dobowa różnica temperatur).Ponadto ma być przyjazny dla hodowcy czyli łatwy w sprzątaniu i obsłudze ptaków.Materiał-drzewo.Woliery siatka w kątowniku.Gołębnik ten miał być tak zaplanowany,by bez większego trudu można by go było połączyć z drugim gołębnikiem(coś na zasadzie kontenerów biurowych na budowach).Wiadomo zaczyna się od 20 par a za rok jest ich 40.Ma być łatwy w montażu i musi być tak zakotwiony w gruncie by nie potrzebne były żadne zezwolenia budowlane.Czyli nietrwale związany z gruntem.No jak budowlańcy ? Pobawimy się ? A może urodzi się z tego projekt konkurencyjny dla tych,które są teraz na rynku ? Pozdrawiam.

[opal]

Witam.Piobar wprost przeciwnie.To ma być coś nowego czego nie ma na rynku.Coś ekstra.To ma być kilkanaście gotowych elementów łatwych w transporcie , montażu i demontażu.Gotowe ściany z oknami i drzwiami .Gotowa podłoga i dach.Przyjeżdża ekipa rozkłada betonowe klocki i montuje gołębnik wiesza regały lęgowe i siodełka i znika.W ścianach instalacja elektryczna.Łączysz na szybko-złączki czy wtyki i obwód zamknięty.Gotowe wloty a na dachu kominki.Coś co nie jest jeszcze nigdzie oferowane.I kilka wersji wykończenia .Wszystko ładne i estetyczne nie szpecące otoczenia a wręcz przeciwnie podkreślające urok miejsca.Podobnie z wolierą.Też kilka modułów łatwych w montażu i demontażu.Aby było jeszcze trudniej to ma być gołębnik modułowy,który daje się rozbudować we wszystkich kierunkach.Prostokąt,elka,kwadrat itd.itp..Każdy pracuje nad czym się zna a potem składamy projekt do kupy i zobaczymy co nam wyjdzie.Podstawowe parametry:-wilgotność -60%
dobowa różnica temperatur -5 stopni.
Pozdrawiam.

[opal]

Witam.Dispar ciężar to pikuś.Wynajęcie HDS-a to nie jest droga sprawa.Ładuje na siebie a potem podaje tam gdzie monter sobie życzy z dokładnością do centymetra.A jak myślisz,że ja stawiam od 20 lat duże reklamy ? Nawet palety z bloczkami betonowymi się zmieszczą.Masz rację ,że wszystko trzeba zrobić na hali .U klienta tylko montaż,żadnego zbijania czy docinania.Jednak trzeba dodać jedną wizytę na obmiar terenu.Na koniec ewentualna kosmetyka.Zamaskowanie elementów połączeniowych itd.itp.Dobra teraz trochę gołębiarstwa.Przy 20 parach ile metrów kwadratowych.Przyjmując,że robimy prostokąt,jakie wymiary podłogi ? By ptaki miały luz i hodowca nie obijał się o cele czy siodełka.Jaka wysokość ? Dach dwu czy jednospadowy.Jak to dopracujemy poszukamy podobnej oferty na rynku i zobaczymy ile kosztuje ? A wtedy podzwonimy poszukamy w internecie cenników w hurtowaniach i zobaczymy co nam wyjdzie z tymi ścianami i stolarką okienna i drzwiową..Elektrykę biorę na siebie bo to kumam.Gdy rozpoczniemy produkcję to zrobię taką reklamę na portalach,że klienci będą stali w kolejce .A to potrafię najlepiej.Pozdrawiam.Ps.Wściekły dołącz do nas jesteś fachowcem,coś nam podpowiesz.

[opal]

Witam, co do wypowiedzi arbitra, więc tak : co do kształtu lub geometrii dachu MPZP Miasta lub Gminy lub DECYZJA o warunkach zabudowy ( jeśli nie ma uchwalonego Planu Miejscowego ) może, ale nie musi określać w/w parametry dla budynków gospodarczych. W przypadku złożenia zamówienia przez klienta parametry są do indywidualnego rozpatrzenia. Bywa tak, że nie dopuszcza się dachów jednospadowych, bywa, że muszą być dwuspadowe ( o symetrycznych połaciach lub nie ) no ten nieszczęsny kąt połaci. W większości ustaleń planu z jakimi się spotykam nie ma określonych warunków zabudowy dla zabudowy gospodarczej, więc kształt dachu, ilość kondygnacji jest do dostosowania do własnych potrzeb.
Teraz co do powierzchni i pozwolenia lub zgłoszenia.........jak wspomniał arbiter nie prawdą jest że jeśli przekraczasz 25m2 to musisz wystąpić o pozwolenie do Gminy. Od 2003r. kompetencje do wydawania pozwoleń lub przyjmowania zgłoszeń budowy lub wykonania robót budowlanych przejęły Starostwa Powiatowe w przypadku gmin, a w przypadku miast zostało to bez zmian, czyli Prezydenci miast. Do 25m2 można zgłosić budowę budynku gospodarczego na działce zlokalizowanej w granicach administracyjnych miasta lub gminy. Warunki są cztery : musi to być budynek parterowy, wolno stojący, realizowany na każde 500m2 powierzchni działki ( jak działka ma 15a no to możemy postawić 3 takie budynki ) i lokalizacja jego na działce nie może naruszać zarówno ustaleń planu jak i warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Realizacja tego budynku jest możliwa na gołej ( pustej ) działce.
Teraz co do 35m2 - również zgłoszenie, ale : realizacja jego ma stanowić uzupełnienie istniejącego siedliska rolniczego ( istniejącej zabudowy na działce i to jest warunek najważniejszy ), budynek ma być związany z produkcją rolną ( bynajmniej w nazwie w zgłoszeniu ), nie musi być wolno stojący, czyli może być dostawiony do innego istniejącego budynku na działce Inwestora, no i rozpiętość jego w świetle konstrukcji nie większa niż 4,8m ( czyli po zewnątrz np. 5m - w zależności od grubości zastosowanego budulca ( materiału ) ).
W przypadku wszelkich budynków gospodarczych związanych z produkcją rolną nie musowo ( zgodnie z przepisami ) ale można wyposażyć obiekt w przyłącza, zewnętrzne i wewnętrzne instalacje.
Biorąc pod uwagę obowiązujące przepisy prawa budowlanego jak i w/w warunków technicznych to realizacja i lokalizacja obiektów omawianych w tym temacie może być i może nie być połączona trwale z gruntem, w zależności od życzenia klienta lub opatentowanej technologii realizacji gołębnika przyjaznego ptactwu jak i hodowcy oraz stosunków sąsiedzkich.
W razie niejasności, pytać..........
Pozdrawiam...........

_________________
Grzesiek

[opal]

Witam, lokalizację wszelkich budynków lub obiektów budowlanych na działce określają warunki techniczne jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie i to jest dla projektantów jak PISMO ŚWIĘTE. Natomiast co do warunków MPZP, oczywiście mogą określać inne odległości co do usytuowania ich na działce budowlanej, ale i tak dla organu wydającego pozwolenie na budowę najważniejsze będą te zawarte w w/w warunkach technicznych. Dlaczego tak jest? Ano dlatego, że najpierw obowiązują przepisy te co ustanowił ustawodawca ( rząd, minister właściwy co do resortu ) a dopiero na szarym końcu to co dopuszcza miejscowy plan. Ustalenia, które są zawarte w MPZP Miasta lub Gminy piszą, kopiują z innych planów, przerabiają i Bóg jeden wie co im do głowy przychodzi nie ma pokrycia z przepisami ustawodawczymi. Często jest tak, że jedne dopuszczenia wykluczają inne, ale dużo tego aby pisać. Nie mam dobrego zdania o urbanistach, czy osobach opracowujących te nieszczęsne plany miejscowe, bo napiszą co chcę, radni przyklepią a póżniej zwykły szary człowiek ma niezłą drogę przez mękę. Osoby,które w danej gminie odpowiadają za ten referat nie angażują się w ogóle w ustalenia lub udogodnienia na rzeczy możliwości rozwoju gospodarczego danej gminy lub miasta - nie ich problem, nie ich sprawa, a tak w ogóle to nie wiem, nie znam się, jestem zarobiony.
Pozdrawiam Grzesiek

_________________

[opal]

Witam, co do wypowiedzi Dispar-a dotyczącej szerokości i długości analizowanego przez wszystkich zainteresowanych ( większość chyba nie chce zdradzać swoich lub przyjętych rozwiązań funkcjonalno - użytkowych ) gołębnika, uważam że szerokość i długość to powinien być wymiar, który otrzymamy zestawiając poszczególne cele lęgowe w regał lub zespół siodełek. Wiadomo, że w zależności od rodzaju hodowanych lub preferowanych ptaszków wymiary w/w cel będą inne, więc trudno jest na dzień dzisiejszy z góry założyć, ze będzie to np. 2,50m szerokości. W/w wymiary powinny być ( a wg mnie muszą być ) dostosowane do istniejących warunków miejscowych, jakie panują u potencjalnego zainteresowanego, i tu należało by uwzględnić w pierwszej kolejności miejsce ( wskazane przez Inwestora ) docelowego usytuowania obiektu na działce, następnie strony świata, następnie warunki atmosferyczne ( operowanie słońca, kierunek wiatrów i opadów ) oraz obszar oddziaływania zarówno naszego ( projektowanego ) jaki i istniejących obiektów budowlanych. Obszar oddziaływania w/w obiektów względem siebie będzie warunkował warunki bytowe ( dla ptaszków jak i ludzi ) jakie będą panowały w danym obiekcie.

Jakoś opornie ( myślę, że nam ) idzie analiza tego tematu, a temat ciekawy i warty większego zaangażowania. Myślę, że łatwiej byłoby rozmawiać nad konkretnym przykładem i wyciąganie '' jego '' za i przeciw. Pomyślcie Panowie ( i Panie jeśli są ), gdyby zebrało się kilku zapaleńców i zaprojektowało i wykonało takie '' cudo '',czy nie było by chętnych aby zobaczyć co tam jak tam, jak to zrobili, a jak to rozwiązali, pokazanie się szerszemu gronu wielbicieli np. na wystawie lub wystawach. Może warto............?

Pozdrawiam Grzesiek

_________________

[opal]

Witam.Dobra Bolo przyjmijmy,że na jednej(dłuższej ścianie będą drzwi wejściowe i dwa okna.Na ścianie przeciwnej,regały lęgowe.4 rzędy regałów a pod nimi 40 cm wolnej przestrzeni,między wiszącym regałem a podłogą.Dwie krótsze ściany to siodełka.Wysokość jednej celi to też 40 cm.Czyli gołębnik musi mieć wysokość 2,4 m.Policz ile cel musi być przy 20 parach.Zakładamy,że cele będą na tyle długie by ptaki w tej samej celi gdzie maja młode zniosły następne jajka.Jest to najkorzystniejsze rozwiązanie bo młode są blisko wysiadującego jaka samca czy samicy.Dajmy jednak z 8-10 cel na zapas by nie dochodziło do bójek.Wylicz co Ci wyszło .To przeliczymy wtedy dokładny metraż ścian i policzymy ile będzie kosztował materiał.Cele z płyty MDF.Pozdrawiam.

[opal]

A co powiecie gdyby nasz gołębnik wyglądał tak : http://www.domywstylu.eu/projekty/letniskowe/klif/. Przyznam się, zboczenie zawodowe, aby człowiek zobaczy to myśli co by z tego przerobić.

_________________
Grzesiek

[opal]

Witam . Może i ja wtrącę swoje trzy grosze . Uważam że szerokość i długość była by dobra taka jaką proponuje Darek , długość i szerokość płyty OSB to 2,5x1,25m , w ten sposób możemy poszerzać ,wydłużać gołębnik o 1/4, 1/2 ,3/4 długości , lub szerokości płyty i co za tym idzie nie będzie odpadów. Jako materiał na stelaż wybrał bym kontr łaty o wym. 4/5 takie jak stosuje się na dachy (cena chyba coś ok. 60-70gr.za 1mb , w środek wełna mineralna z rolki (w promocji gr.5cm nie jest droga)i łatwo dociąć .
Ściany zewnętrzne proponuję wykonać z saidyngu , zalety wg. mnie to ;lekki,tani (biały) ok.17-18zł m2 ,długość 2.7mb , co daje minimum odpadu, łatwo umyć, nie próchnieje ,estetyczny wygląd, łatwo przymocować do drewnianego stelażu (takier), odporny na warunki atmosferyczne.
Wysokość,uważam że nie większa jak 2,1 m , zaleta ?masz gołębie w zasięgu ręki i górne cele w zasięgu wzroku (po wyżej za dopłatą), odpad z płyty ok. 40cm możemy wykorzystać przy budowie cel.
Podłoga;z zewnątrz ,deska tzw.podłogowa 1,25 cala na felc, na stelażu z kantówki 5cm. / 10cm.w poziomie, od środka sklejka wodo odporna.(najcięższy element)
podstawowy model powinien mieć wym. zewn.szer. 2,5m / dł.2,6m (dochodzi gr.ścian) , wym. wew.szer.2,4m / dł.2,5m. co daje nam 6m2 podłogi.
Cele umiejscowił bym na dłuższej ścianie na przeciwko okien i drzwi , wym.cel szer.62cm(razy 4 daje 2cm luzu na montaż)/ gł.40cm/ wys.40cm. (łączna wysokość 1,6m i50cm luzu od dołu) zawieszone od góry ,w 4 rzędach po 4, a na ścianach krótszych siodełka , lub regały spoczynkowe
Okna wedle uznania mogą być kulo odporne "świat bez krat"
Dach ,Krzysiek robisz z tego reklamy, taki dwu kanałowy przezroczysty lub matowy ,tylko ja nie wiem jak to się ku.....o nazywa i chyba nie jest tanie (ja dostałem odpady 2,3/2,4m
Wentylacją może niech się zajmie jakiś "szpec" od klimatyzacji .
Na koniec w takim gołębniku umieściłbym do 15 par gołębi (w zależności od rasy jaką hodujemy).Pozdrawiam i tak jak dispar czekam na swoje procenty

Lewap

[opal]

Witam....to poliwęglan komorowy najtańszy (zależy od grubości) chyba40zł m2,zadaszenie wiat,ogrody zimowe,prześwietlanie dachów hal, a nawet szklarnie.Nadaje się jako bezpieczne wypełnienie okien i drzwi-jak dla mnie to dach tylko 2spadowy kryty dachówka karpiówka około36sztuk na m2 nowa 1,20zł rozbiórkowa od 20gr do1zł...a dlaczego 2spadowy,przede wszystkim zwiększa metry3 a do tego poddasze izoluje nam gołębnik od góry.Ściany z króciaków calowych350-400złm3okoł40m2,na zakładkę lub podbitka18mm w cenie 12-15zl-przebarwiona,od zewnątrz a od wewnątrz najtaniej płyta wiórowa.Kantówki 4x8 a jak się upierać przy ociepleniu wełna to trzeba dać folie od zewnątrz wiatroizolacyjna(lub dachowa membrana,może dotykać izolacji) a od wewnątrz paroiz...http://www.szkielet.com.pl/domy_szkiele ... ne&id=10.a tu jak to wygląda http://www.szkielet.com.pl/domy_z_bali. ... h&id=21Sam myślę na idealnym gołębnikiem wiec rozglądam się trochę i analizuje materiały i ceny.Pozdrawiam Kudłaty